)| Sanchez (06-02-2006 - 13:51): | |
|
Товарищи кибернетики, ядерщики и просто космофорумчани, продолжем умные дискуссии на научные темы.) "Темная материя" выходит на свет BBCRussian.com Британские астрономы впервые получили конкретные цифры, характеризующие физические параметры "темной материи". Этот странный материал, который доминирует во Вселенной, но при этом остается невидимым даже для самых мощных телескопов - одна из самых больших загадок современной науки. То, что темная материя действительно существует - одна из немногих вещей, в которой исследователи действительно были уверены. И вот группе ученых Института астрономии в Кембридже удалось определить расположение этого вещества в пространстве и измерить его температуру. "Это первый ключ к представлению о том, какой может быть эта таинственная материя, - сказал в интервью Би-би-си профессор Джерри Гилмор. - Впервые мы имеем дело с физикой этого вещества". Ученые хорошо представляют, как и из какого "нормального" вещества состоят звезды, планеты и люди. Теперь они пытаются понять, из чего состоит космос. продолжение... http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=7298841 | |
| Deenamo (07-02-2006 - 03:57): | |
|
Странные вопросы. Космос состоит из флудеров, баянов и немножечко Берковой. | |
| Димати (07-02-2006 - 04:22): | |
причем баян и немножечко Берковой - это одно и то же лицо 
| |
| sova (07-02-2006 - 04:24): | |
|
хотелось бы посмореть в такой телескоп на такую чёрную материю.... это их вроде назвают чёрными дырами,они засывают и в них все пропадает в никуда... | |
| Deenamo (07-02-2006 - 04:34): | |
чё делают? | |
| Scar (07-02-2006 - 06:18): | |
|
Засовывают?
| |
| M-knell (07-02-2006 - 06:32): | |
Сова, не увлекайся домыслами  Черная дыра не имеет никакого отношения к черной материи и ничего в черной дыре не пропадает вникуда Черные дыры - это насколько я знаю, бывшые звезды находящяяся в состоянии постоянного гравитацонного сжатия, когда сила гравитации превешивает все остальные! В результате такого вот гравиколлапса из поля звезды не может вырваться никое излучение, в т.ч. фотоны, так что поэтому и видно такой объект как черное пятно. Вроде бы дальний родственник черных дыр это нейтронные звезды. А темная материя это другое совсем.
| |
| Sasha_Art (07-02-2006 - 07:05): | |
|
засасывают
| |
| Scar (07-02-2006 - 07:14): | |
|
А я слышал, что учёные вообще брали свои слова обратно и говорили, что никаких чёрных дыр вообще нет
| |
| DiRoN (07-02-2006 - 07:39): | |
|
Чоооорная дыра Вспоминаю - умираю Чоооорная дыра. Я только о тебе мечтаю Чоооорная дыра Самая прекрасная Чоооорная дыра Чоооорная дыра Чоооорная дыра | |
| yujanin (07-02-2006 - 09:57): | |
херню ты слышал yujanin добавил(а) 07-02-2006 в 10:05: M-knell, всё правильно, чёрные дыры образуются от коллапса нейтронных звёзд. yujanin добавил(а) 07-02-2006 в 10:14: прочитал статью... как-то всё каламбурно написано, про само открытие - только пара строк. что-то не чувствуется сенсационности. о том, что масса тёмного вещества намного превышало общую массу звёзд в галактике - было известно давно.
а вот эта бредовая фраза выдаёт, что журналист, который писал это, полный профан. | |
| Lesovik (07-02-2006 - 11:08): | |
|
Если черная материя и черные дыры это разное, тогда я не понимаю о чем идет речь... а так в принципе кратенько более менее правильные слова уже сказали, только не журналюга... | |
| Damien (07-02-2006 - 12:26): | |
Это придаток ЗенгЗуя
| |
| yujanin (07-02-2006 - 13:07): | |
|
Lesovik, чёрные дыры - это результат коллапса звезды большой массы. сила гравитации в ней настолько велика, что даже скорости света - 300,000 км/сек - недостаточно, чтобы её преодолеть. тёмная масса - это любое вещество, не излучающее радиации и света (или излучающее его настолько слабо, что телескопы не могут уловить). люди, например, - это тёмная масса. наша планета - тоже. наша галактика вращается и выглядит как сплющенный диск, с концентрацией звёзд в центре, как вам известно. наша солнечная система лежит на одной из "лап" галактики, на расстоянии примерно 28,000 световых лет от центра. скорость вращения нашей солнечной системы вокруг центра галактики зависит только от двух величин: от массы внутри орбиты вращения (то есть суммарной массы всех звёзд, которые находятся ближе к центру галактики, чем наше солнце) и радиуса. все знают такой фокус - результат закона сохранения углового момента: когда фигурист начинает вращаться, а затем прижимает руки к себе, что ускоряет вращение. это из-за того, что радиус "орбиты" уменьшается, при неизменной массе. так вот, по идее, чем дальше от центра, при неизменной массе, тем медленнее вокруг центра должны вращаться звёзды. а масса, по идее, должна быть неизменной: ведь подавляющее большинство её находится в центра, а чем дальше от центра - тем меньше скопление звёзд. тем самым, общая масса внутри орбиты звезды, находящейся на расстоянии 40,000 световых лет будет мало чем отличаться от общей массы внутри орбиты солнца - т.к. подавляющее большинство звёзд лежит именно рядом с центром. однако, когда изучили звёзды млечного пути, находящиеся наиболее отдалённо от центра (гораздо дальше солнца), выяснили, что скорость вращения вокруг центра галактики у них примерно такое же, как и у солнца. это значит, что, при гораздо большем радиусе орбиты, для такой же скорости вращения, должно находится гораздо большее суммарное количество массы внутри этой орбиты. однако подавляющее большинство массы, которую мы видим - звёзд - находится непременно близко к центру, а на отдалённых "лапах" - лишь крупицы, такие, как наше Солнце. тогда получается, что есть какая-то масса, распределённая далеко от центра, которую мы не видим. вот её и назвали тёмной массой. | |
| Sanchez (07-02-2006 - 13:27): | |
|
Советую глянуть фильм BBC "Сверхмасивные черные дыры", рассказ об исследованиях черных дыр в течение десятков лет. И кстати сверхмассивные черные дыры естественная составляющая каждой галактики, т.е. в центре каждой галактике находится здоровенная черная дыра. | |
| Димати (07-02-2006 - 13:28): | |
|
ого себе, ещё раза два буду читать, чтобы до конца осмыслить. Есчо бы схемку к этому всему
| |
| ND LynX (07-02-2006 - 13:31): | |
|
Сенсации сейчас каждый день. Мне уже иногда редрочить страшно - завтра могут сказать что это на аппетит моего четвёртого поколения повлияет! По теме: КОгда то читал интереснейшую статью про элементарные частицы. То что в школе преподают максимум про протоны/электроны/нейтроны/позитроны/нейтрино - маленькая частичка. Там ещё всякие лептоны, кварки есть. Дык вот, читал про так называемые "цветные" кварки. Интересно! ЗЫ. Южанина хоть на Доктора Физ наук выдвигай! 
| |
| Lesovik (07-02-2006 - 14:44): | |
|
ND LynX, В школе иесче вспоминают краем уха античастицы)) Частиц из которых все это дело состоит есче больше ) Притом есче не всем там иследованно...2 Все Я конечно прогулял большую часть лекций по черным дыркам, но все же на одной из них я был.Во первых если память мне не изменяет черные они считаються потому, что поглащают любое направленное на них излучение. Во вторых часть ваших "фактов" и "теории" есть домыслы и откровенные сказки для красочности телесюжета. Хотя в целом верным путем идете товарищи, похвально)) По факту: Ближайшую 1000 лет, хоть как то исследовать какую либо черную дыру нам не светит. | |
| yujanin (07-02-2006 - 18:40): | |
|
домыслы - да. домыслы, подтверждённые экспериментально - тоже да. а "настоящую правду" мы никогда и не узнаем. yujanin добавил(а) 07-02-2006 в 18:46: твоя чёрная майка тоже поглащает весь спектр видимого света. тут ключ не в том, что поглащают, а в том, что сила притяжения настолько велика, что ничто не способно уже покинуть чёрную дыру. хотя сейчас есть доказательства того, что черные дыры всё же со временем испаряются путём определённого вида "радиации". | |
| Sanchez (08-02-2006 - 02:24): | |
|
Группа астрономов из института астрономии Гавайев, университета Висконсина, центра космических полетов им. Годдарда и центра космических полетов им. Маршалла в своем докладе на 20-ом симпозиуме по релятивистской астрофизике от 12 декабря представила результаты исследований сверхмассивных черных дыр. Сверхмассивные черные дыры излучают во Вселенную гораздо больше энергии, чем все звезды вместе взятые. Многие из них сформировались не так давно. Они составляют всего лишь небольшую часть удаленных экзотических объектов, образующих то, что астрономы называют рентгеновским фоном, и производящих равномерно распространяющееся через всю Вселенную рентгеновское излучение. Массы сверхмассивных черных дыр, образующихся в результате коллапса газовых облаков, от миллионов до миллиардов раз превышают массы звезд, а их размеры сравнимы с размерами нашей Солнечной системы. Астрономы полагают, что большинство галактик, включая и нашу собственную, содержат в центре сверхмассивные черные дыры. | |
| ND LynX (08-02-2006 - 03:47): | |
| Может кто-то уже говорил, но Чёрная Дыра нашей галактики - это у Берковой... | |
| Sanchez (08-02-2006 - 06:11): | |
|
ND LynX, сверхмассивная черная дыра!
| |
| yujanin (08-02-2006 - 10:26): | |
что за херня... в результате коллапса газовых облаков образуются звёзды. | |
| XAHC (08-02-2006 - 10:28): | |
|
вот вас плющит то... дались вам эти дыры... тут астероиды кругом летают - а они дыры где то ищут | |
| yujanin (08-02-2006 - 10:30): | |
хммм, это как-то непонятно мне. как чёрные дыры могут излучать рентгеновское излучение, если фотоны не могут преодолеть гравитацию? дайте ссылку на какую-нить статью про излучение чёрных дыр, интересно. | |
| DiRoN (08-02-2006 - 12:25): | |
|
ХАНС ну они пусть дыры ищут, а мы астероиды ловить будем
| |
| ND LynX (08-02-2006 - 14:54): | |
| Млин, тут со сперматозоидами люди справятся не могут, а вы астероиды ищите! | |
| Lesovik (08-02-2006 - 16:22): | |
| Вас на нобелевскую никто есче не выдвигал с излучением черных дыр и прочими великими открытиями?)) | |
| yujanin (08-02-2006 - 17:05): | |
то, что чёрные дыры со временем очень и очень медленно (но всё же) испаряются путём особого вида радиации - вроде как доказано уже. ничего постыдного в том, чтобы признать, что те знания, которые давали в школе, могли давным-давно устареть, нет yujanin добавил(а) 08-02-2006 в 17:09: во, кстати, ещё в 1976 году теория была выдвинута, причём одним из виднейших астрономов современности Стивеном Хокингом. а радиация, соответственно, называется радиацией Хокинга. http://www.spacenews.ru/spacenews/l...ts.asp?id=11879 | |
| M-knell (09-02-2006 - 10:45): | |
|
Интересные теории в статейке, насчет сохранения информации! Но мне кажется, что вероятность того, что мы еще уровнем науки не доросли до правильного понимания черных дыр и процессов в них происходящих, велика. Т.е. в статье правильно заметили, что возможно изначально подход к трактовке процессов в черной дыре, с точки зрения нашей физики, может оказаться не совсем верен. Просто человек почему-то склонен считать, что то что он знает на данный момент - есть истина в последней инстанции и многие даже не допускают мысли о том, что все может быть иначе, только потому, что не могут этого понять или представить. Это как с инопланетной жизнью! Идиотское и широко распространенное утверждение о том, что раз мы не можем обнаружить следов "разумной" жизни в космосе, то ее и нету, меня всегда и смешило и злило! Вот уж точно boundless human stupidity! А между тем никто до сих пор не может дать точного определения самому понятию "разум" и что следует понимать под "разумной жизнью"!!! | |
| XAHC (09-02-2006 - 10:56): | |
| есть ли жизнь на марсе, нету ли жизни на марсе - это науке не известно (с) | |
| blackbird (09-02-2006 - 18:06): | |
...точнее СОВСЕМ НЕ ВЕРЕН !!! | |
| tiret (10-02-2006 - 04:04): | |
Ханс-зашибенный фильм! я все время ржу над этим моментом))))) | |
| ND LynX (10-02-2006 - 06:52): | |
|
Вон в соседнем топике Аццкий Кроль - высшая инстанция разума
| |
| M-knell (10-02-2006 - 08:35): | |
|
Ну будем терь по нему мерить пришельцев! Короче, если на аццкого кроля похожи - значит разумная жизнь! Все остальные - нет!
| |
)|
|
|