)| ND LynX (10-07-2004 - 06:01): | |
|
ТУТ Особенно в самом низу. Чесслово, сижу и слёзы сами начинают бежать... Ну как такое можно написать... З.Ы. Прочитал про многие стили- ну и дЫбЫл же всё таик он... | |
| ToShicH (10-07-2004 - 06:23): | |
писец.. мы тут спорили, SASH! - это eurotrance или popsotrance. А оказывается, это progreesive house!!!  ) вот так новость!! Мда, долбоёб ещё тот Roland303 (Нечаев Иван).
| |
| Deenamo (10-07-2004 - 06:46): | |
ААААА, ну и полудурок 
| |
| MiHAN (10-07-2004 - 06:55): | |
Да, я тоже случайно попал на этот сайт пару дней назад. Какие-то обдолбаные скейтеры  (вообще ничего против скейтеров не имею, так что без обид, если что)
| |
| Koronez (10-07-2004 - 07:33): | |
| MiHAN, Deenamo, ToShicH, AndYLynX, давайте их отпиз*им. | |
| ToShicH (10-07-2004 - 07:42): | |
|
ну если только виртуально, а то в реале нам всем оочень далеко съезжаться)) а вот сайт задефейсить - это мысля. Я кстати тоже против скейтеров ничё не имею, пущай себе катаются!! Но вот зачем обсирать то, что в принципе не различаешь - мне непонятно | |
| M-knell (10-07-2004 - 08:01): | |
|
ЛОООЛ! Забавно почитать было! Много уже такого читал, но тут есть свои перлы: "И что самое главное – TS404 – полностью сформировавший саунд Транса." TS404 - уахахаха! Видимо чел как-то раз увидел фрукты :-) Вот оказывется что сформировало саунд транса: софтовый аналог TB-303 | |
| Koronez (10-07-2004 - 08:06): | |
| M-knell, тс404 - это не софтовый аналог тб303. | |
| DiRoN (10-07-2004 - 11:59): | |
|
вы лучше ломаните сайт, и на основноую страницу выложите нормальное описание стилей )))))))) Powered by Kosmos Muzic )))))))) Kosmodir добавил(а) 10-07-2004 в 12:04: вообщем я почитал......ну чел может быть и прав, только вот касяк.......у него описание к стилям музыки 90х годов, в то время наверное все так и было, но сейчас 21 век на улице, все давно поменялось....... Вообщем пусть пляшет с миром )))) | |
| M-knell (10-07-2004 - 12:47): | |
Название TS404 знакомо по фруктам и еще где-то видел, тоже прога была какая-то не помню название. Но насколько я знаю железки с таким названием нету, разве не так? А все что я видел под названием TS 404, конечно позволяет извлекать разные звуки, но они ну так себе достаточно, а вот хорошо получаются характерные для 303 тембры. Хотя конечно, я не очень удачно выразился про аналог 303 с этим я согласен. | |
| Spacey (10-07-2004 - 14:29): | |
| Вот вам и транс. Чуш послнейшая. | |
| Zeng Zui (10-07-2004 - 15:55): | |
|
Самое главное что это выдрано откуда то. Я похожий текст, но с описанием практически всех стилей, ввидел по ссылку то ли с аплифто, то ли с питерского какого=то. В общем то что на скейтерах лежит - похоже уже на стеб, а не на реальную думку. | |
| XAHC (10-07-2004 - 16:31): | |
от балбесы... человек просто транс не любит - называть дерьмом какой то стиль музыки, хотя бы ту же попсу - сакс полный... а к коммерции стремицца - это вполне нормально... | |
| MiHAN (10-07-2004 - 18:49): | |
|
Не факт, что он сам имеет представление что есть что
| |
| Spacey (10-07-2004 - 18:56): | |
| Да вся музыка коммерческая. на самом деле какая хрень разница какая она самое главная чтобы приятно слушать, а все остальное фигня. | |
| Roland303 (20-03-2006 - 17:11): | |
|
Мда, не ожидали, наверное... Что тут можно сказать. Засерать никого не буду, ибо я стал поспокойнее относиться ко всевозможным стилям электронной музыки. Проблема в том, что если бы это описание стилей прочитали те люди, которые коммерческой музыке предпочитают маргинальную, они были бы рады. Это совсем другой слой, где такие стили, как транс и хаус просто не считаются за приличную музыку. А вы - то поколение, которое предпочитает техно-рейвы, а не вдумчивое прослушивание электронной музыки. Поэтому и спорить с вами не имеет никакого смысла, так как я совсем из другой сферы, и техно-транс-хайс-музыку просто ненавижу. Вот и описания данных стилей, на которые вы сразу же щелкнули, попав на наш сайт разумеется вас не удовлетворили и даже разозлили. В этом была моя ошибка. Текста действительно не совсем объективны, и мне они сейчас не нравятся. Но и вы будьте же бдительными и не раскидывайтесь словами, о том, что я дибил и т.п., а приводите доводы и факты, подтверждающие это. Теперь конкретно: 2 ND LynX Я понимаю, что засрана твоя любимая музыка, но приведи факты и опровергни то, что написал я. 2 ToShicH Хочу довести до вашего сведения, что такие разделения транса, как evrotrance и poptrance просто смешны. И выдуманы они журналистами, которым нужно вешать новые ярлыки на морально устаревшую музыку. Из этого следует, что и искать великую разницу между evrotrance, evrohouse, pumpin house, progressive house и т.п. просто не имеет смысла, так как это все те же выдумки журналистов, пытающихся обновить лицо поп-музыки посредством выдумывания новых названий. А на счет «не различаешь» - различать то нечего… Банальный техно-ритм и трансовая мелодия в разных вариациях. Что тут различать? 2 Deenamo Я хотел сказать, что нет разницы между Techno Trance и Trance - это одно и тоже. Потому что Trance без техно - это уже этническая, народная музыка. 2 MiHAN Мы не обдолбанные скейтеры и не скейтеры вообще. 2 Koronez Ты знаешь, иногда зарядить какому-нибудь колбасеру тоже очень хочется. 2 M-knell Как это нету железяки TS404? Жуть... с кем я тут спорю... 2 Zeng Zui Не откуда не выдрано, сам писал. 2 XAHC Если рассматривать музыку - как вид искусства, тогда сразу все встает на свои места, ибо настоящее искусство (в идеале) должно быть маргинальным, а когда музыку делают в коммерческом русле, тогда - это уже не искусство, а обычное зарабатываение денег. Хорошо, что ты хоть транс признаешь коммерческим - это уже прогресс. 2 Spacers Ну, кому как... Мне лично не приятно, когда на тебе кто-то деньги делает. | |
| DiRoN (20-03-2006 - 17:24): | |
|
Любая музыка для широкого круга коммерческая. PS: еще одна флудильная тема........может сразу закрыть? )))) | |
| decay (20-03-2006 - 17:34): | |
|
оО пришол дядька! а ну-ка давайка писакать на него
| |
| Deenamo (20-03-2006 - 17:49): | |
|
Как молоды мы были Roland303, щаз возьму и вычетанием "выну" в редакторе из первого попавшегося трека бочку и басс, и получу представление об этнической музыке, верно? На самом деле, разговор не стоит выеденного яйца. Я всегда по возможности интересуюсь у своих знакомых, как происходят вещи в других жанрах электронной музыки -- любителей других стилей (от deep house до IDM) в кругу общения хватает. Первым делом узнаю, какой объем новой музыки в этих стилях, какие средние тиражи пластинок/дисков, чем живут авторы/исполнители, как работают аналоги промо/лейблов/релизов и т.п., в каком состоянии релиз-сцена и т.п. И информации, которой я обладаю, достаточно для того, чтобы понять -- нужно не один месяц провести в среде этой музыки, чтобы достаточно в ней разобраться и позволить себе делать о ней выводы и публично сравнивать. Что касается того, что то, следуя аналогу бинарной номенклатуры Линнея, можно заявить, что нет разницы между классикой и электроникой -- это одно и то же (музыка), и нет разницы между музыкой и кино -- это одно и то же (искусство), нет разницы между искусством и пищеварением (деятельность человека) и т.п. 
| |
| decay (20-03-2006 - 17:52): | |
| Deenamo, n1 =) | |
| Саша Белый (20-03-2006 - 18:10): | |
|
Ух ты ! Я думал, что уже всяческих еблетов встречал, аннет ! Пожалуйста, Роланд303 разнообразил список !
| |
| decay (20-03-2006 - 18:14): | |
| pumpboy, еблет, это сочетание каких слов? памп, разьясни плиз))) | |
| Spacey (20-03-2006 - 18:18): | |
|
> Ну, кому как... Мне лично не приятно, когда на тебе кто-то деньги делает. Особенно если 50% идут не тебе в карман. Гы | |
| Саша Белый (20-03-2006 - 18:19): | |
|
decay, еблушь и атлет !
| |
| decay (20-03-2006 - 18:20): | |
|
pumpboy, а еблушь это с каких слов?
| |
| Саша Белый (20-03-2006 - 18:22): | |
|
Хватит с меня етих логических цепей !
| |
| yujanin (20-03-2006 - 18:24): | |
ебливая глушь? ебырист - понятно откуда, да?
| |
| Саша Белый (20-03-2006 - 18:30): | |
|
Ух ты ! Надо записатЬ ! Хотя есть есче вариантик с еблунькой ! .. Это уменьшительно-ласкательное от еблан ! Тоже красиво ! | |
| decay (20-03-2006 - 18:34): | |
|
pumpboy, yujanin, аааааааааа, я в покате)))) а еблянин это с каких слов? ))))
| |
| lazytony (20-03-2006 - 18:38): | |
а я думал это что-то связанное с Java програмированием: applet, servlet, midlet, EBlet.. | |
| Roland303 (20-03-2006 - 19:03): | |
|
2 DiRoN А кто спорит? Дело в том, что коммерческая музыка бывает разной и, к примеру, тиражи Sash и Merzbow несравнимы. 2 Deenamo Нет не верно. Транс в музыке - это когда музыка вводит тебя в транс. Если же говорить о технотрансе то ни в какой транс этот стиль тебя не вводит. Транс - в этническом понимании этого слова - совсем другая музыка, как мне кажется, тебе известная. Поэтому и употреблять эти два термина нужно осторожно, ибо если речь идет о техно-разновидности транса - то и говорить:"Технотранс". А что касается моей компетентности, то как-то подыскивая работу в качестве обозревателя электронной музыки, я не получил не одного письменного отказа от тех сайтов, которым предлагал свои услуги (среди них oxid.ru, "музыкальная газета", cjcty.ru" и несколько менее известных). Можете подумать, что я выпендриваюсь, но это не так. Мне кажется, смешно сравнивать IDM-продукцию с продукцией Crazy Frog, в плане всего выше тобою перечисленного. Что касается технотранса и транса, то выше я уже оговорил, что транс - это музыка этнических племен, шаманов и т.п. Поэтому термин "Технотранс" куда более актуален, нежели просто "Транс". Если такая трактовка тебя не устраивает, то скажи мне, в чем разлница между технотрансом и трансом. Конечно, я примерно знаю, что ты мне скажешь. Но ответь на такой вопрос – куда тогда "транс", в вашем понимании этого слова, денется без техно? 2 pumpboy Молодец! Больше тебе нечего сказать. | |
| Tenthu (20-03-2006 - 19:35): | |
|
на форуме mai.exler.ru такой же был теоретик
| |
| Deenamo (20-03-2006 - 19:40): | |
|
теоретик это от каких слов?
| |
| Alex Alder (20-03-2006 - 20:35): | |
|
Roland303, пара-тройка нескромных вопросов: 1. сколько вам лет? 2. какую музыку вы сами-то, собственно, предпочитаете? 3. сколько времени вы, сударь, потратили на то, что бы понять что же такое Trance и с чем его едят? Будьте любезны, ответьте на эти вопросы, чтобы хотя бы для меня в ваших раскладах по поводу транса в частности и электронной музыке вообще всё встало на свои места. | |
| fr0z3n (21-03-2006 - 01:11): | |
|
404 Penis Not Found. Whattafuck? | |
| DiRoN (21-03-2006 - 03:49): | |
|
Roland 303, клубный транс никого никуда не вводит, за исключением может быть гоа транса или психоделика, и то сомневаюсь, что без употребления чего-нибудь псай сможет куда-нибудь ввести. Так что не стоит в данном случае отталкиваться от значения слова. "Транс" в толковом словаре это одно, а клубная транс музыка это совсем другое, как говорится не надо тут со своим уставом. Это уже давно устойчивые понятия, а ты просто решил заново изобрести велосипед. И читая твою писанину действительно было очень смешно. PS: Где там линк на Iskur's Guide? DiRoN добавил(а) 21-03-2006 в 03:52: "Что касается технотранса и транса, то выше я уже оговорил, что транс - это музыка этнических племен, шаманов и т.п." Я думаю спор можно заканчивать, мы все и Роланд303 на разных волнах. | |
| Димати (21-03-2006 - 03:54): | |
|
Вот они, http://www.di.fm/edmguide/edmguide.html пожалуйста
| |
| DiRoN (21-03-2006 - 04:04): | |
|
ВСЕ! "Trance is dead. Ferry Corsten killed it!"
| |
| Roland303 (21-03-2006 - 06:24): | |
|
2 Alex Al-der 1) 18 2) Ну, noise, minimal techno, ambient... этническую, традиционную, idm, ambient techno... Из всего, как я понял, слушаемого вами, я могу еще вынести minimal house вроде Baby Ford, psi trance, вроде Hallucinogen (хотя за транс это не считаю), ну и совсем древнее техно от Kraftwerk до музыки из порнофильмов. 3) Времени на то, чтобы понять, что из себя представляет транс я, в принципе, не считал. Да и не очень то хотелось его понимать, так как я сразу вычеркнул этот стиль из своего списка "музыка". Все что я понял - мне хватило. Кто такие Poul Van Dyke, Sven Vath и Paul Oukenfold я знаю - и мне они не интересны. Но если ты желаешь понять историю электронной музыки, то, как-никак тебе придется узнать и что такое транс. 2 DiRoN Понятно, что не вводит (а что я писал?!), но назван стиль как раз исходя из этих мифов, что жутко раздражает. Я очень рад, что ты понимаешь то, что, слушая технотранс, ты в трансе никогда и не окажешься - это большая редкость для почитателей этой музыки. А я, собственно, ничего и не изобретал. Я думал, тебе должно было быть известно, откуда пошло название той музыки, которую ты почитаешь. От этого названия и изначальная фальшивость данного стиля, что уже отталкивает. А edmquide здесь просто неуместен - создается впечатление, что это игрушка для малых детей. На кучу написанного мною в этом топике, я толком ничего в свой адрес не услышал (в плане каких-то доводов). Поэтому спор действительно следует прекратить, ибо создается впечатление, что я говорю сам с собой. Очень жаль, что вы не в состоянии защитить свою любимую музыку, а лишь способны засерать человека, который ее не признает. И то, что мы на разных волнах - это точно! | |
| DiRoN (21-03-2006 - 06:31): | |
|
@Я думал, тебе должно было быть известно, откуда пошло название той музыки, которую ты почитаешь.@ Всем известно. Но не забывай, что это было очень давно, а любой стиль развивается и шагает в ногу со временем. ТРАНС - это обширное понятие, которое включает в себя кучу разновидностей и подстилей. Так что никакой фальшивости стиля нет. Так же как и когда то Колумб открыл Америку, какой-то диджей/продюсер в свое время открыл новое ответвление транса и такие изменения будут всегда, т.к. музыкальная индустрия не стоит на месте, она меняется и развивается, а следовательно и понятие ТРАНСА, которое было 30 лет назад уже не соответствует нынешнему. | |
| Deenamo (21-03-2006 - 07:13): | |
| Sven Vath, хехе. Roland303, у тебя информация 15-летней давности. | |
| Саша Белый (21-03-2006 - 07:58): | |
|
Roland303, а что тебе говорить, тут давно уже стало ясно, что ты приличное такое дерево !
| |
| M-knell (21-03-2006 - 08:30): | |
|
Roland303 Ну-ка покажи мне железку под названием TS 404! Давай давай, выложи линк, покажи мне фотку железки под названием TS 404, гений электронной музыки, блин! Ты хоть какое-то понятие, хотя бы отдаленное имеешь о синтах, кроме того что вычитал на каких-то левых сайтах, типа того, на котором ты тусовался?! Сиди учи мат. часть, прежде чем рассуждать! Лет за 5 может че освоишь! А то твой уровень "познаний" просто поражает! | |
| DiRoN (21-03-2006 - 08:39): | |
|
M-Knell, без кипятка )))) DiRoN добавил(а) 21-03-2006 в 08:42: http://www.dasound.com.ru/programs/3043/ Софтверный синт | |
| M-knell (21-03-2006 - 09:03): | |
| Так причем тут софтверный? Софтверных 404 даже не один есть. Он про железку говорит! | |
| Deenamo (21-03-2006 - 09:06): | |
 а чё, это под винду заделана панель так! | |
| ProGi (21-03-2006 - 09:10): | |
ты что Бог чтобы бы за всех отвечать??
а собственно нахрена ты все это затеял?? чтобы достойно спорить нужны разбираться в теме вопроса.
мегалол. послушай любой сборник лажи типа XS project и скажем The Masters Series Volume 2 от мною любимого Hernan'а Cattaneo. ну что послушал?? есть разница хотя бы на слух?? если нету, то ты дибил.
а кто ты тогда? зашел на твой сайт - там про скейтбординг. или у меня с глазами что-то?
отказа не было, потому что ответ вообще не пришел
да! такие темы надо сразу закрывать! ---- ...это как в той истории, что парень из деревни объясняет городскому что такое интернет: если вы видели фильм "джони-мнемоник" и как там капаются в компьютерах, - так вот именно тоже самое парнишка и объяснял, смешно=) (с) Steem ---- может и глупо все это, но уж не смог удержаться )) | |
| XAHC (21-03-2006 - 09:48): | |
|
Очень жаль, что вы не в состоянии защитить свою любимую музыку, а лишь способны засерать человека, который ее не признает. хых, а че ее защищать нам она нравица и этого вполне достаточно, чтоб с тобой не спорить а термины - это все фигня главное содержание Oukenfold
| |
| Deenamo (21-03-2006 - 09:56): | |
|
Poul
| |
| Димати (21-03-2006 - 10:06): | |
|
чёт хуйкин какой-то, помоему groovy добавил(а) 21-03-2006 в 10:07: Интересно как это он собирался обзоры писать для муз. сайтов? | |
| Deenamo (21-03-2006 - 10:16): | |
| ну для cjcity.ru как раз | |
| DiRoN (21-03-2006 - 10:17): | |
| с помщью свежепрочитанных книжек | |
| Саша Белый (21-03-2006 - 12:11): | |
|
и разукрашек, в основе!
| |
| Roland303 (22-03-2006 - 08:00): | |
|
2 DiRoN Я просто в шоке. Приведи мне хоть один стиль который развивается и шагает вперед со временем. Ну что за бред, в самом деле?! Ну появилось техно и сразу сдохло, ибо стало перепроизводить само себя, ну появился Jungle, потом драм, потом техстеп – все развитие остановлено. Все, что отпочковалось дальше и есть наглядный пример перепроизводства стиля. Он захлебывается сам в себе и придумывает новые названия, ибо очень хочет жить, но ничего у него толком так и не получается. Я могу согласиться с тем, что один стиль или направление способно дать жизнь новому явлению, но рано или поздно оно так же сдохнет. Что касается транса, то все его многочисленный разновидности и подстили – это почти одно и тоже. Я, правда, так считаю, и, к счастью, не один я такой живу на этом свете. Мы можем видеть разницу между технотрансом и драм-энд-бейсом, но разница между goa trance и nu trance невелика. Журналисты на самом деле придумывают все новые и новые названия незначительных вариаций одного и того же стиля. И дело тут не только с транс-музыкой, а почти со всей. Мы так же можем услышать разницу между композициями одного или другого продюсера, но мы же не станем присваивать им какие-то новые жанровые направления? О каком развитии ты говоришь, когда вся музыкальная индустрия уже давно находится в глубочайшем кризисе, и выбраться от туда ей не предвидеться возможным. Все новое – это давно забытое старое. Плюс вся эта коммерция так же дает о себе знать. Поп-продюсер делает то, что популярно, поэтому ему и есть смысл бесконечно сочинять ретро-трэки, который все так же не вышли из моды. Плюс, мне абсолютно не понятно, какую музыку вы слушаете. Не секрет что большинство ди-джеев музыку то, собственно, и не сочиняют. Их задача воспроизводить то, что содержит пластинка на каких-нибудь вечеринках. И здесь понятно, что ди-джею, подобно как и любому поп-артисту, «делают имя», «карьеру» и т.п. Поэтому, не ясно как можно употреблять музыку, когда ты даже примерно не знаешь, кто ее сочинил. Ты видишь исключительно надпись на компакт-диске с именем ди-джея и все. А музыка то не его… 2 M-knell Да, извини, видимо я ошибся. Просто даже в ум не пришла такая мысль, что корпорация Roland, имея в своем ряду 303, 505, 606, 707, 808, 909-е машины, как-то 404 пропустила. Хотя SP-404 существует… 2 Double A А я не затеял ничего, это меня обосрали как могли, вот я решил ответить. Или мне надо было молчать? А что касается того, кто как разбирается в музыке, то не вам судить! И судит то не почему… Плюс, извините, но просто смешно даже представить, что человек, который разбирается в музыке слушает транс! Это нужно в юмористическую программу запускать, честное слово. Ну не будет он слушать технотранс! Никогда! Если он слышал много различной музыки, а не то, что ему навязали СМИ, то не будет он слушать транс, вот никогда в это не поверю… Конечно, разница есть, но она так мала, что аж смешно, как это явление могли окрестить новым стилем или направлением. Нужно быть слепым, чтобы не увидеть во всем этом коммерческую подоплеку. Им продать нужно как можно больше, а вы тут о какой-то разнице говорите: ) То что я катаюсь или катался на скейте, еще не значит, что я скейтер, по крайней мере называть себя таковым я не желаю… Это отдельное движение со своей модой, музыкой и т.п. – «скейтеры» - просто ужас, я к ним не отношусь. «отказа не было, потому что ответ вообще не пришел » Ха-ха…Больше сказать вам нечего… | |
| Deenamo (22-03-2006 - 08:21): | |
| Я открыл этот топик потому что тут эксклюзивные промки Дубовицкой | |
| ultron (22-03-2006 - 08:55): | |
Вот так, пытаясь убежать от попсы и стереотипов, люди сами же их и создают. Вот ты весь такой модный, в музыке разбираешься, для журналов пишешь (правда в названиях стилей и исполнителей ошибки делаешь, но это ничего страшного), а простых вещей не понимаешь. Поверь, не важно как называется тот или иной стиль, просто слушай музыку и получай удовольствие от того, что слышишь. Шедевры и фуфел можно найти где угодно. | |
| M-knell (22-03-2006 - 09:17): | |
|
Roland303 СП-404, это во-первых не синт, а сэмплер, во-вторых он вышел толи в 2004 толи в 2005 году, могу ошибаться, но он точно новый! Никакой основой никакого стиля стать он не мог, как ты там писал где-то! Основой для звучания аплифтинг-транса стал совершенно другой синт Не знаю стоит ли писать все, но высказать свое мнение по поводу некоторых аспектов очень уж хочется. Сначала вопрос, зачем ты судишь о музыке, о которой ты понятия не имеешь? Придумываешь какие-то nu trance, говоришь о том, что транс навязан СМИ. Ты много видел в СМИ инфы о трансе? Я че-то не припомню газетных статей и передач по телеку или радио про транс, особенно в России. И что же по-твоему должен слушать человек, который разбирается в музыке? Я за свою сознательную жизнь, начиная с конца 80-х годов, когда я услышал электро, электро-диско и ранний хаус успел переслушать наверное все что только можно. У меня много знакомых, слушающих все виды металла и рока, инадстриал, джаз и блюз (хотя бы элементарно Рэя Чарльза и Армстронга, думаю точно все знают). Я многое слышал из коллекий моих знакомых, многое нравилось, что-то оставил себе и бывает послушиваю. Хип-хопа и попсы итак кругом немеряно. В электронике я слушал все что в ней есть. И ща слушаю много всего, от спидкора до эмбиента, пусть не со всем я знаком очень хорошо, но тем не менее, знаю о чем говорю. Особо хочется сказать о классике, я люблю творчество Дворжака, Ханделя, Равеля тебе говорят о чем-нить эти имена? Ну Баха ты точно должен знать. Ну скажи мне пожалуйста, может быть я не слышал другой музыки, кроме той, которая навязывается СМИ? Или может мне транс не с чем сравнивать? Или может у меня вкус настолько хреновый? А может классика по-твоему это тоже удел недалеких в музыкальном плане людей? | |
| decay (22-03-2006 - 10:26): | |
| роланда ф бабруйск! ( похож я на интеллегента? :P ) | |
| Roland303 (22-03-2006 - 11:07): | |
|
2 ultron Ну не знаю, про какие ошибки ты говоришь, может раньше… А я на стили внимание не обращаю, мне нравится альбом Hallucinogen – In Dub, хотя и клеймо на нем “psi trance”. Я говорю о стиле в общем. 2 M-knell Не ну серьезно, сколько можно, я одно вы другое а? Блин, я знаю, что СП-404 сэмплер, уж с виду на синт он явно не похож. И где я сказал, что это синт? Я имел в виду чисто названия драм-машин, а про СП-404 сказал чуть ниже – просто так. Ты не переформировывай мои фразы, я признал, что с TS-404 я ошибся, но не надо тут чего-то выдумывать на счет SP-404. Никакие "nu-trance" я не придумываю. Таким термином было в начале нулевых названо якобы возрождение транс-танцулек, вроде Гоа. То есть той эйфории, которая уже потеряла свой прежний пыл. Приставка "nu" означает что-то новое, она также применима к другим стилям. Что касается суждения о той и иной музыки, то я не думаю, что это определяется количеством прослушиваемой музыки в данном стиле. По крайне мере, мне кажется, я знаю, что данное направление мало чего из себя представляет, и оно фальшиво. Я вообще не понимаю, что я тут делаю, блин, я клянусь, что не думал, что придется кому-то объяснять, что слушаемая ими музыка банальна. Я тебе честно скажу, вот ты, наверное, не любишь Фабрику Звезд, да? Так вот принцип, что у транса (попсового), что и у Фабрики, крайне похож. Продюсер делает музыку, находит исполнителя (ди-джея) и тот ее гоняет и раскручивается продюсером, в целях максимальной выгоды. Для меня в музыке важна ее нефальшивость, ее душа и отношение композитора к различным социальным аспектам и т.п. В трансе в упор ничего этого нету, как и в хаусе и драм-энд-бэйсе и т.д. Мне настолько противоположна ваша позиция, что я все больше и больше для себя понимаю, как я прав. На счет пропаганды... Ну, я не знаю... это уже просто абсурд.. Я не знаю, как у вас в Каспийске (может, поэтому у тебя такое отношение к СМИ), но у нас в Питере, каждый второй слушает технотранс - прям блевать тянет, честное слово. Без пропаганды это невозможно, на всех этих дэнс-мероприятиях, кроме пиратской станции и ворд драм-энд-бейса, так или иначе, задействован транс, будь то колбасный цех или дэнс плэнет. Вот и вся пропаганда... Телевиденье, радио?! Да ты что смеешься? ППК одни чего стоят - и не надо говорить, что это попса, транс - это тоже поп-музыка, и в музыкальном плане ППК - это технотранс. А Радио Рекорд, а Радио Студио и еще там какие? Да и практически в любой попсовой песни, в той же Фабрике Звезд, в музыке используются технотранс-элементы. Так что пропаганды достаточно. Все слушают транс, просто все. Что касается твоих далеких музыкальных познаний, то не знаю... не знаю... Классику я просто не очень люблю, у Моцарта есть несколько интересных произведений. Сати, Штокхаузен, Кейдж – тоже интересно, хотя к классической музыке отнести их труды сложно. Не знаю слышал ли ты ту музыку, которая СМИ не навязывается, но честно слово, если бы транс не был настолько прилизанным и пере продюсированным, его бы слушали меньше. Каждый элемент в поп-музыке «на продажу» гладко выбрит и вставлен правильно (!). От этого становиться дико скучно и неинтересно. В музыке важно безумие и неординарность. Проще, наверное, сказать, какая музыка навязываемая – это техно, драм, джангл, хардкор, хаус, транс, електроклэш, регги и, наверное, еще много чего (что касается электроники). Эмбиент и спидкор на радио и по телевизору не услышишь и не увидишь. А переслушать все, как ты сказал, просто невозможно. Ты слушал традиционную музыку Пакистана, Грузии – это очень интересно. И сравнивать их подход и подход транс-продюсеров просто глупо. Это две разные области – очень разные. И не нужно долго думать, чтобы понять какая из них искреннее и «с душой». Что касается признаю или не признаю классику… Не знаю… От академизма просто выворачивает, особенно раздражает стандартность исполнения тех или иных классических композиторов. Ни шагу вправо и влево, а только прямо. Это заставляет музыку стоять на месте. Меня привлекает нестандартный путь, кривой и извилистый, перекошенный и безумный, необычный, может даже дикий, а главное душевный. Вижу ли я это в классических номерах? Нет. И еще по поводу выдуманной феноменальности классической музыки. Как-то мой друг сказал, что-то типа: «Раньше не было никакой музыки, поэтому, чтобы не было написано в то древнее для нас время, все теперь кажется феноменальным и потрясающим». Я соглашусь. Наверное, чтобы все эти Бахи, Моцарты и Вивальди не написали в то время, все было бы воспринято благоприятно. Ведь так давно, черт возьми! АААА! Вот это да…. Я потрясен… На счет СМИ, есть у меня статейка: Жалкая болезнь. Актуальная, радикальная, интересная, мало-мальски андеграундная, альтернативная музыка, казалось бы, у нас не существует. По крайней мере, простому неосведомленному подростку ее просто негде и незачем искать. Зачем вообще ее искать, если «своего» хватает. Плюс, о существовании такой музыки неизвестно, наверное, большинству из поп-молодежи. Сейчас модно слушать хаус, транс… драм-н-бэйс… Естественно, участие во всей этой моде «фирм» по раскрутке звезд имеет наиважнейшее значение. Но если такую музыку реально впаривают молодежи, а на рейв приходит несколько тысяч человек (в Санкт-Петербурге на танцевальные мероприятия в Юбилейном забивается порядка 30000 (!) человек), то неужели у лиц от 16 до 20 совсем нет мозгов? Вряд ли… Им явно должна нравится эта музыка, которая в свою очередь, безусловно, подстраивается под критерии мейнстрима, но не мейнстрима в целом, а, так скажем, подросткового мейнстрима. К сожалению, такая ситуация лично меня, да и многих других, мягко говоря, выводит из себя. И вот думаешь, что неужели им не понять, зачем это делают так, почему бас-линия такая, транс-мелодия попрыгивает, а бит именно четыре четверти и именно такой, а не другой… Но давайте поставим вопрос по-другому: пусть предметом раскрутки станет другая музыка – lounge, IDM, minimal techno или dub – будет ли ее слушать нынешнее «продвинутое» поколение? Я думаю, да. В этом и заключается основная язва шоу-бизнеса: практически все равно, что впаривать, главное – это результат впаривания – насколько эффективен он был и как много людей зазомбировал. Те, кто музыкой всерьез не увлекается, может с легкостью сказать, что-то вроде: «Хаус – самая клевая музыка, чувак!». Отсюда понимаешь, что это не так, ибо если бы не хаус, а другой стиль был бы в моде, то про него были бы сказаны те же слова. Для молодого человека, его положения в окружающем его обществе очень важно, ибо по этому его могут просто не так понять, а что еще хуже, просто посчитать за изгоя, если он слушает не «ту» музыку, как все. А раз он отличим от остальных, то и круг общения его узок, следовательно, меньше приятелей, друзей, подруг и всего, что с этим связано. Поэтому, чтобы не выглядеть глупо и иметь все-таки этот круг общения, человеку приходится смотреть и брать пример с тех, с кем он общается, чтобы быть «в теме». Кстати, та музыка, о которой я говорю в таких кругах поп-музыкой, в общем, не является, что и придает юным энтузиастам еще большую уверенность в том, что они на правильном пути. Ведь поп-музыку слушать вообще не модно, да? Странно, что молодежь видит разницу между группой «Корни» и «МС Вспышкином». Я в упор ее не вижу… Мне кажется, что мейнстримовские лейблы «электронной музыки», продвигающие этот хлам под лозунгами «независимая», «супер-мега-гипер», «улетная» музыка, подстегивают молодежь на еще большие затраты в свою сторону, посредством приобретения дисков. На этом лейблы и наживаются. А ведь когда техно не продавалось, всю эйфорию клаберы получали на дискотеках и нелегальных рейвах, а придя домой и вставив в магнитофон паршивый диск явно не почувствуешь того, что чувствовал накануне. В этом и была прелесть техно. Почему все поменялось, точнее не поменялось, а приобрело новый смысл? Не понятно… То ли времена другие, то ли кто-то постарался. В общем, ситуация жалкая, и к сожалению, все больше и больше возрастающая по своим масштабам. Конечно, люди слушают музыку и получают удовольствие, но когда начинают говорить, что это лучшее, что это хорошо, ничего кроме «этого» не зная, становится тошно, честное слово. | |
| yujanin (22-03-2006 - 11:09): | |
|
ого расписались вы тут. Роланд, ну делай хоть покороче
| |
| M-knell (22-03-2006 - 11:41): | |
|
Roland303 nu-trance - нет такого! И не применима она ни к каким стилям. Кто бы там что не говорил. Да и все твои термины еще раз доказывает, что ты абсолютно не знаком с предметом о котором говоришь. Не забывай, что ты всего лишь человек со своим мнением, а не правда в чистом виде, когда рассуждаешь о чем-то, то не надо абсолютно утверждать что-то. Ты пишешь как критик, которому заказали статью. А статейку эту читать просто смешно. Я таких уже сотни прочел, ничего кроме улыбки они не вызывают. Левые философские выкладки, попытки анализа, человек ее писавший, явно считает себя истинной в последней инстанции. Как и ты сам похоже. Че-т я особо в Питере или в Москве не замечал фанатов транса в больших количествах, как и в России в целом. Фанатами тех, кому пох под что отплясывать на пати я не считаю. И если они употребляют слово транс, то это не значит что сам транс от этого становится хуже. Масса форумов и сайтов, где сидит и тупит народ, тип того сайта где тебя выловили доказательство того, что Россия далеко не трансовая страна. Питер я думаю не исключение. Не надо про "каждый второй" гнать! Если бы их было так много как ты говоришь, то его бы и в клубах крутили, а не хаус и РнБ. Нихрена в России транс не моден, ты погляди на российские клубы и на российских диджеев. Ты много знаешь диджеев играющих транс в России? За исключением нескольких проектов, раскрутившихся на западе в последние пару-тройку лет - ни одного. Посмотри на лайн-ап любого клуба в России и скажи много там транса играется, а? В России играют псай на опуенах, но уж никак не аплифтинг и уж тем более прогрессив. И откуда тебе знать, чем руководствуется человек, когда пишет транс-трэк? PS Пакистан не слышал, зато слышал грузинскую и тоническую индийскую. | |
| jaimerius (22-03-2006 - 12:09): | |
|
вот придрался к названиям. кому нужны эти ярлыки? всё слишком условно: ни один музыкант, не то что диджей, не выдерживает узкие рамки стиля, отчего и образуются подстили; не говоря уже об эволюции музыки.. вообще, разговор идёт в духе "сам дурак". а парню нужно просто самоутвердиться... |очередной ампикс, одним словом. | |
| DiRoN (22-03-2006 - 12:17): | |
|
Роланд, "Я просто в шоке. Приведи мне хоть один стиль который развивается и шагает вперед со временем". Приводить ничего не нужно, включи Carl Cox'а начала 90х и нынешнего. Сравни. Если не заметишь никаких изменений в музыке, я проиграл. Включи сборник Rave Mission 92-95 гг и какой-нить свежую компиляцию. Походи по сайтам, почитай историю и сравни, что под одним жанром понимали раньше и что понимают сейчас. А вообще я уже более, чем на 50% уверен, что ты прочитал всего одну книжу, название сейчас не скажу, не помню, ее надо забрать. Она серого цвета и там рассказывается вся история музыкальных стилей и известных диджеев. Как путеводитель. Слишком уж много у тебя совпадений с ней. И Nu-TRANCE и Sven Vath. Так вот, если я окажусь прав, то спорить с тобой бессмыслено, в той книжке более половины бреда, которого, видимо, ты решил донести до нас. | |
| ProGi (22-03-2006 - 12:20): | |
мдаа, ну сколько раз тебе говорить! не знаешь - не говори! тебе Мартин Ландерс и его программа BTTU на радио динамит фм знаком?? (которую закрыли). Или передачу Лунный Город Александры Ромашевой??? знаток блин.. | |
| DiRoN (22-03-2006 - 12:32): | |
|
Вот, нашел я это издание, правдв в электронном виде, кому интересно, ознакомьтесь http://www.lib.ru/CULTURE/MUSIC/GOR...et.txt_Contents А теперь поиском наберите TRANCE, TECHNO-TRANCE......и увидите странные совпадения с РОЛАНД303 | |
| tiret (22-03-2006 - 12:53): | |
|
DiRoN, эх опять опередил .. тока хотела про эту книгу сказать. Roland303, спешу с тобой не согласиться если в питере мб и крутят транс вовсю то в москве его кроме как в паре передач и не услышишь и везде поверь крутят либо рнб либо хаус. а тебе самому какая музыка нравится? | |
| decay (22-03-2006 - 13:00): | |
| Roland303, hahaha, чувак, был бы я на твоём месте то уже выпругнул бы в окно, тя так опустили, аххаха, жесть) | |
| ProGi (22-03-2006 - 13:08): | |
|
да уж закройте тему тока нервы портить блин | |
| decay (22-03-2006 - 13:14): | |
|
ахаххаха, блаааа, не могу удержаться, ну чел отжог, ааххаха. дирон 5 баллов кросавчег
| |
| DiRoN (22-03-2006 - 13:22): | |
| Я просто эту книгу читал 2 года назад, потом еще жесточайшие споры были на форуме ппк.ру (кстати, в архивах еще можно найти тогдашние дискуссии). | |
| Sasha_Art (22-03-2006 - 13:35): | |
это пять! | |
| DiRoN (22-03-2006 - 13:56): | |
С Ампиксом ты меня опередил! А может это он и есть?
| |
| ND LynX (22-03-2006 - 14:22): | |
|
Бляяя понаписали! Роланд, музыка вся состоит из нот и она себя отжила как тока родилась ибо этих нот всего восемь! | |
| OMFG! (22-03-2006 - 14:24): | |
восемь ? | |
| yujanin (22-03-2006 - 14:25): | |
знаток мля фасольляси - это 4 ноты а не пять
| |
| Димати (22-03-2006 - 14:27): | |
сЭм помоему 
| |
| Alex Alder (22-03-2006 - 14:55): | |
|
Roland303, ты знаешь, почитал я тут твои трактаты по поводу музыки. Сначала мне с тобой хотелось тоже нормально пообщаться, о чём-то поспорить. Потом мне хотелось вылить на тебя кучу дерьма в виде мата. Но я понял что это бессмысленно абсолютно по нескольким причинам. Во-первых, почитав твои тексты создается упорное впечатление о том, ты просто неудавшийся пластилиновый журналист-лузер, не имеющий своего мнения и из которого можно что угодно слепить, навязав ему своё мнение в виде "умной" книжонки. Во-вторых, ты абсолютно не имеешь представления о том, что существует такое понятие, как уважение мнения других людей, причём людей достаточно взрослых (а у тебя, судя по твоему возрасту и интеллекту даже образования нормального ещё нет). В третьих, из тебя так и прёт твой подростковый максимализм а-ля "я тут один прав, а вы все лохи". Я сам страдал подобным "заболеванием" лет эдак до 16-ти, когда я мог запросто ответить: "да говно ваша Металлика (вариант - Bad Balance), как можно слушать такое дерьмо. Слушайте лучше Chicane." Твои выше приведённые высказывания в том же стиле. Что-то тебе доказывать, опираясь на свой 13-летний опыт "электронно-музыкальной болезни" бессмыссленно. Тебе можно только посочуствовать. Единственно, чтобы я тебе всё-таки посоветовал, "дружище", читай поменьше всякого непотребного дерьма как на бумаге, так и в и-нете. Если ты хочешь что-нибудь узнать о всём том, что ты так лихо обосрал, то прочти лучше для начала "Электрошок" Лорана Гарнье (я надеюсь, что ты о нём слышал). | |
| fr0z3n (22-03-2006 - 15:51): | |
И этом правильное решение
| |
| Roland303 (22-03-2006 - 16:20): | |
|
Ладно, ребята, я все понял. Чем "страдаю" как выразился господин Alex Al-der, на мой взгляд страдают здесь все. Вы засрали что написал я? Ок, я вам ответил, но ничего толком в ответ не услышал, никаких доводов, фактов и т.п. Вы элементарно не умеете вести дискуссию и постоянно сменяете тему. Если что-то трогает вас за живое, то почему-то это "что-то" сразу же заминается у вас в умах. Пишу в последний раз, ибо заипало. 2 M-knell NU, приставка "NU". Ее в Европе употребляют, не знаю как у нас. Разумеется тогда никакого nu-trance не существует, так как, не существует и dream trance, и progressive trance, и goa trance, и psi trance, и techno-trance, и ambient trance. Транс - попса. Причем настолько жуткая, что плюнуть на самом деле некуда. Если minimal techno - это муха, то Транс - это огромнейший мамонт, который причем сдох и жутко воняет. Я сам музыку пишу, и знаю, из чего состоит транс-трэк, сам когда-то прикалывался на данную тему. Не могу без улыбки писать музон с бочкой 4/4. Смешная музыка... 2 DiRoN Вот иди сам включи, и сам сравни, думаешь, я не знаю, что примерно услышу на этом сборнике. Все старое, пройденное. На счет книжки. Весьма удивительно, что ты забыл название единственной нормальной энциклопедии по электронике напечатанной на русском, а строишь из себя такого умного. Не удивительно, что на форуме ППК жутко засерали автора. Ну и что дальше? Между прочим, Горохов известный муз-критик, хотя бы признанный и уважаемый, но уважаемый теми людьми, которые знают толк в музыке. А кто вы? Кучка транс-фанатиков, чей стиль кто-то засрал, а точнее сказал про него правду. Ну и торчите в своем узком круге. Что касается прочитанных мною книг, то и Музпросвет в том числе. Но еще и многие другие… 2 Double A В том то и дело что закрыли, а про Лунный город не слыхал... Что за радио? Может там нью-эйдж крутят? Я то имел в виду, что-то вроде техно-эмбиента... 2 tiret Я уже писал. 2 Alex Al-der Знаешь, ты такой умный... Не зная меня, философствуешь на тему "Roland303 - дебил" и ставишь себя выше... Да мне пох, честно. Я думал, что смогу нормально по дискуссировать со всеми вами, но это не возможно. Ты кидаешь мяч, потом еще один, потом третий, четвертый, а партнер не возвращает их тебе, а кидает свои мячи... зачем-то... То есть я говорю: "Ребята, транс-дерьмо, потому-то, потому-то и потому-то..." А мне отвечают: "Ты дерьмо, потому-то, потому-то, потому-то". В таких условиях сложно вести разговор. На счет "умной книжонки" и навязанного мнения... очень жаль... одну книжонку я не читал. Дай Бог тебе прочитать столько, сколько я прочитал по данной теме, а лепить, ну не знаю.... Мне многие говорили, что у меня свое мнение, например, создатель одного сайта, блин... не помню названия... Но я думаю, этот сайт не будет вам интересен, так как он об экспериментальной музыке. Никаким максимализмом, я, к счастью, не страдаю. Ибо я уже выше написал, что на мое "дерьмо" я не услышал ни одного вразумительного ответа... Поэтому оно так и останется дерьмом, пока вы не поймете, что за свои слова нужно отвечать, а не просто так обзывать человека, пидором или как там вы меня называли... А советовать с высока мне ничего не надо, сам разберусь.... | |
| Димати (22-03-2006 - 16:26): | |
|
Roland303, красава, раз написал в что пишешь в последний раз, то пиздуй отседова, шобы больше тобою не пахло
| |
| ProGi (22-03-2006 - 16:38): | |
| бля да тут клиника однозначно | |
| Кросавчег (22-03-2006 - 16:59): | |
|
1) с 4х лет занимаюсь музыкой. 2) за спиной среднее муз. образование, впереди консерватория. 3) Люблю электронную музыку, и транс в том числе и очень сильно. 4) стили эволюционируют. 5) транс сейчас и правда становится хуже, но это не повод омрачать весь стиль. 6) окенфолд и вандайк - гении без опровержений. 7) твоё плохое отношение к данному стилю - не повод чувствовать себя Единственным Человеком На Земле Который Во Всем Прав. 8 ) noise, minimal techno, ambient... этническую, традиционную, idm, ambient techno - в этой музыке гораздо меньше осмысленности и гармоничности нежели в трансе. Это я говорю теоретически, сам эмбиент очень люблю 9) а простите, с какой целью ты поднял данный вопрос? Делать нечего, или стал понимать что у нас в россии данные перечисленные тобой фэйворит стили мягко говоря не распространены? 10) фиг с тобой. | |
| Roland303 (22-03-2006 - 17:15): | |
|
Извените, не удержался. 1) Это тебе ничего не дает 2) Это темболее 3) Поздравляю 4) Никогда 5) Он был хуже, как только возник. 6) Ди-джеи не делают музыку, с чего это вдруг они гении? 7) Я так себя отнюдь не чувствую. 8) На счет осмысленности и гармоничности - полный бред, извените. Даже если это в какой-то степени так, то это делает эти стили привлекательными. Подобные речи заявляют те, кто думает, что idm-трели - спонтанно нарисованы. 9) Вопрос не поднимал, смотри первую страницу. 10) Фиг со всеми вами. | |
| Кросавчег (22-03-2006 - 17:20): | |
|
Roland303, а почему это они только диджеи? Да, они умеют сводить. Но также они офигенные продюссеры и пишут офигенную музыку... По крайней мере писали. а вообще - давай ходи и ори что транс это говно, что слушайте все попсу да скрежет металла, смазанного зубной пастой оленя! мне например нравится когда я слушаю музыку которую никто не слушает, так что твой антипиар вызывает только позитив у меня | |
| Scar (22-03-2006 - 17:35): | |
|
Роланд303 такую ересь несёт, что я почти в восторге! Петросян отдыхает со своими "смешными" шутками! Не, ну каково, а? Чувак, вообще не рубящий в музыке и её стилях, взялся писать про них (про стили) и раскладывать информацию по полочкам! Ух, он и разложил, вообще жесть!!! Самое забавное, что таких кулибиных - тысячи и тысячи. Короче, Роланду для начала советую пойти учить албанский и просто закончить писать всякий бред. А то ведь есть не осведомлённые люди - поверят ещё!
| |
| Кросавчег (22-03-2006 - 17:38): | |
|
Scar, пускай верят я например вернулся бы в то время когда это всё было непопулярным... Тогда было больше оригинальных вещей
| |
| Scar (22-03-2006 - 17:40): | |
| Кросавчег, да сейчас всё тоже очень и очень хорошо. Транс сейчас в андере опять и появляются отличные темы. А вообще, я тоже люблю это ощущение, которое у меня есть, что я отличаюсь от массы, потому что люблю электронщину, в частности транс. | |
| fr0z3n (22-03-2006 - 17:41): | |
Ты че, совсем плохой чтоль? | |
| DiRoN (22-03-2006 - 17:47): | |
|
Роланд, слушай, где ты такую тарву берешь, поделись секретом плз! Я не спорю, что в книге многое достаточно хорошо написано, но что касается современности - бред. Это примерно тоже самое, что я щас сяду писать о 1975 годе, когда сам родился в 83. Я с тобой спорить продоложать не собираюсь, а ты можешь идти дальше в библиотеках изучать вумные книжки, мне хватило того факта, что все твои доводы основаны на данном издании, достаточно противоречивом......может ты еще скажешь, что ты 5 лет назад внимательно слушал idm и амбиент? (18-5=12). | |
| Deenamo (22-03-2006 - 17:48): | |
Парень, слушай, для тебя есть отличная ссылка: http://www.di.fm/edmguide/edmguide.html Изучи её внимательно (только обрати внимание, что там отнюдь не современная музыка представлена) и забудь про свои "энциклопедические" знания. | |
| DiRoN (22-03-2006 - 17:56): | |
|
А вообще Роланд, хочу тебе сказать ,что ты еще молодой и зеленый, надеюсь хоть не сопливый. Прочитав пару книжек, ты пытаешься нам здесь что-то доказать, основываясь даже не на собственных наблюдениях и опыте, а не каком-то сомнительном издании. Десяти твоих слов хватило, чтобы безошибочно узнать, какую именно умную умную книжку ты прочитал и теперь пытаешься всем доказать ее сущность. Зачем нам пересказыват данное издание? Мы его сами можем прочитать, посмеятсья и закинуть на полку подальше, что я и сделал 2 года назад, а авторы сомнительных изданий, как и сами издания меня не интересуют. Успехов! Ищи своих собратьев "по разуму" в другом месте. | |
)|
|
|